国产动画应该更有少年感 | 《少年锦衣卫》总编剧孙甜专访

2018-04-12 18:27:43   新浪动漫   微博 我有话说(0人参与)

  要说2017年在国内掀起一阵武侠旋风的国产动画,那一定非《少年锦衣卫》莫属。

  《少年锦衣卫》以明代独特的锦衣卫文化作为载体,是一部充满热血、青春、悬疑的三维动画剧集,第一季加上第二季目前共有26集。

  自发布预告起,因为CG技术的成熟运用以及高颜值的画风,《少年锦衣卫》得到了很多国产动画粉丝的关注。

  对一部国产动画而言,有两方面原因决定着最后质量:一是剧情,二是制作。 

  关于这一点,担任《少年锦衣卫》动画制片人兼总编剧的孙甜深有体会。

  在担任编剧之前,孙甜的第一个身份是优酷动漫中心的动画制片人,因此她深谙现今国内动画市场的发展状况,清楚了解观众的所在及所动。

  精准的受众调研以及细致入微的人物刻画,使得《少年锦衣卫》刚一播出,就深受武侠迷和国产动画粉丝的喜爱。

  最近,我们有幸邀请到了孙甜老师,一同深入探讨了关于《少年锦衣卫》故事创作的相关话题。话不多说,就让我们简单粗暴地开始吧!

  (以下简称《少年锦衣卫》为《少锦》) 

  

  不急于展开,踏实稳重地刻画角色才是正道

  新浪动漫:《少锦》剧情发展至此,很多观众都表示男主角袁小棠存在感比较弱,缺点很多,优点很少。请问一开始您对小棠这个主角人设是怎么考虑的呢?

  孙甜:我们希望小棠是个成长型的主角,那他怎么成长?我和编剧们做了些调研,什么类型的成长是我们女性观众愿意看到的,后来我们就选择了要让男生为了保护女生去成长。所以我们就把女主角小亭子设定成了本身就已拥有完美品格的女生,男主角小棠是不完美的那一方,因为女生身上的一些变故,让男生成长起来去保护她。

  这样一个线路设置,就会让前期的小棠看起来比较玩世不恭,甚至一开始需要女生保护。当剧情发展到小亭子遭遇危机的时候,小棠反过来去保护她。这样一来,小棠就从一个较弱的一方,逐渐成长为了主导的一方。

  在其他作品中,很多主角都一上来已经练到顶级,这种模式不是传统的少年热血剧情。一上来就开挂,对于角色后期的成长空间而言不是特别有利。我们还是倾向于创作脚踏实地、慢慢成长的角色。

  不知道大家有没有看过《怪兽之子》?当一个特别叛逆的少年,遭到了负面伤害,迫使他真正成长成一个特别有担当的男人的时候,你会觉得特别感动。我希望小棠也是这样的一个角色,最后能有一个特别大的飞跃。

  新浪动漫:您能说一下最开始给少锦各个人物做人设的时候,都考虑到了什么吗? 

  孙甜:我觉得故事要吸引人最主要就是靠角色,角色一定要多。一开始我们想得比较功利,就想多做一些比较新颖的人设,因为观众一旦喜欢上某个角色,就会更有意愿继续看下去。

  你看白衣段云有点儿腹黑,一定会吸引很多年轻妹子。小公主活泼可爱有些花痴也能吸引更多的观众。另外你看像花道常和石尧山他们俩,老司机观众一般就会喜欢。(笑)

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  深刻理解市场需求,是编剧在创作时的优势

  新浪动漫:听您这么一说,我感觉您和其他普通编剧不同,您很懂市场和受众这一块,这是因为您还兼任着制片人一职吗?

  孙甜:是的,我是双重身份。从职业定位上,我首先是一个动画制片人,然后才是一名动画编剧。这对我来说是一个优势,首先我自己会写东西,其次我自己也愿意进入到这个90后00后的文化圈子,去探究这些青少年他们现在喜欢看什么东西。

  在《少锦》项目初期的时候,我大概有半年的时间都待在各种各样的群里,游戏群也好动漫群也好,读者群啊作者群都待过,我就在里面听他们聊什么、看什么。如果不做这一番调研,他们看的东西,有些我是真的想象不到。在这个过程中,我也吸收了一些90后的年轻编剧。

  新浪动漫:我看Staff表上面写着您是总编剧,另外还有三名编剧,大家怎么分工?

  孙甜:是的,除了我以外,第一季主要有三个编剧,分别是白北五、张旋、邹阳,到第二季又加进来一个新编剧王馨

  初期我们找不到一个合适的人来写剧本,因为没有经费,所以我就负责先写大纲。大纲写完之后,导演那边觉得还不错,就让我组织一些编剧沿着这大纲思路继续完善。

  后来我就找来了其他三位编剧老师一起写。他们的主业也都不是编剧,有出版社的编辑,有写武侠小说的作者,还有游戏策划。

  我的工作节奏大概就是先和导演讨论大纲,确定好大纲后,其他三位编剧分头写,成稿我先修改整合,然后导演会提修改意见,最后我会根据意见再统一修改润色。因为大家想法都不一样,要磨合到一起需要一个共同学习的过程。

  新浪动漫:那这几位编剧老师分别都负责什么呢?

  孙甜:白北五老师原先是《九州》杂志的编辑,也是知名的游戏策划。少锦世界观中的许多基础设定都是他做的,现在他的许多精彩设定还都没来得及表现呢,大家可以期待之后的动画。小声说,白老师的稿子是最难催的。(笑)

  张旋是武术学校的研究生,研究中国武术史的。比如“地鼠十三式”,他要把每一个招式都从史料里面考据出来,把每一个招式动作都摆出来。另外,他还为《少锦》角色的人物小传做了很多贡献。

  邹阳和王馨因为是女孩子,所以在情感戏方面会给很多建议。我们分工也是挺明确的,比如男性会比较擅长写打斗场面,女性则比较擅长写恋爱情节等。

  新浪动漫:感觉少锦刚开始的时候还很武侠,但是感觉后面有点儿跑到玄幻去了?

  孙甜:其实一开始少锦就有玄幻体系在里面,这些线索我们都早早埋下了,比如第一季一上来“冥火僧发动大招后,他在火里非常淡定地拿着书”的情节。可能这些点不重新看一遍的话,观众就会想不起来,因为确实节奏太快了,好多线索可能就是一下带过,根本注意不到就过去了。

  所以有的人回头重新看,专门为了挖藏在剧情里面的伏笔。我们翻评论的时候,看到有的粉丝已经刷了8遍了,还有在刷第12遍什么的。

  说实话《少锦》的确值得大家这么做,因为里面有些人物在历史上就是真实存在的,他们的结局也是真实摆在那里的,所以我们看到这种会深入考据的粉丝就超开心。

  还有一些粉丝,他们把《少锦》里的角色当做自己的本命。我们见过一个粉丝的本命是小亭子,然后这个粉丝发表了好长好长的评论,表达自己对角色的爱,我们看了都特别感动。感觉粉丝真的把自己的情感和人生经历投射到了角色身上,从小亭子那里受到了很多的鼓舞和激励。

  新浪动漫:因为《少锦》定位是武侠,我们也着实感受到了很多古龙的感觉,比如朝廷和江湖这两方面的处理,似乎您更偏重于朝廷的描写。那请问您是喜欢金庸,还是古龙呢?

  孙甜:其实我喜欢金庸。说到偏重朝廷而没写江湖这方面,是因为剧情还没有展开到那里,敬请期待。

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  似乎“剧情”和“制作”自古两难全

  新浪动漫:如果让您给动画的剧本表现力打分,您会给多少分呢?

  孙甜:如果说第一季的剧本表现能到70%(满分10分,给7分的意思)的话,那第二季大概就是60%(满分10分,给6分的意思)吧,很多遗憾。

  新浪动漫:当动画表现没有达到剧本预期的时候,您内心有什么感受?

  孙甜:很无奈也很难受,但是已经习惯了。大多数网友根本就不会去关心这个动画可能是“故事写到了而技术达不到”,他们都会觉得反正我没看到我想看的,我就要骂,那这时候要骂谁呢?那就骂骂剧情吧。

  对于这种心理落差我们是一定要承受的。编剧只是构成一部作品的其中一环,导演才是决定剧情去留的最终环节。有些剧情我们自己觉得好,但为了整体呈现效果,也避免不了被大刀阔斧地删改。

  新浪动漫:我们看到很多粉丝都反映打斗戏份太敷衍,这是因为什么呢?

  孙甜:一个是因为动画长度是有限的,一集动画就得控制在十几分钟之内;另一个就是因为制作周期赶不及,很多运动镜头实现不了,所以只能遗憾砍掉或者缩水,所以整体看起来有些打斗戏就比较僵硬。

  因为制作技术和时间周期有限,所以有很多效果到最后没能实现在动画中。比如第二季鬼街里,季鹰和任平生本来有一场非常大的打斗,这段我们剧情铺垫了好久,想着最后剧情高潮的时候给它爆出来,但是很遗憾最后没能办到,这块的确让很多观众都失望了。

  其实第二季鬼街的故事应该是一个很快就能讲完的内容,但是因为制作方想要把鬼街的场景和素材多向观众展示,剧本上就做了些填充,结果紧张感没有了,这个是编剧上的问题,没有把握好节奏。所以最后观众在看的时候,会整体感觉比较拖沓。

  新浪动漫:有没有剧情和制作不好协调的时候?

  孙甜:有的,这从有些场景的建模就能体现出来。就比如我们本身给鬼街写了一个水坝的场景,要让水冲出来把鬼街淹掉。但是因为水做起来太费劲了,不能做,来不及,所以整个都删掉了。另外一个就是锁链这个道具也特别难做,因为三维动画里每一节锁链都要绑定和设置,时间来不及,也直接删了。

  后来我们干脆就问哪些元素是技术上比较好实现的,我们在创作的时候就往上面靠拢。这个没办法,有着很复杂的原因,我们整个第一季第二季有很多这种资产和剧情之间不好协调的事情发生。

  (科普TIME:资产是指制作三维动画时必要的各类素材,比如角色和背景的模型数据。类比成真人影视剧的话,演员、大道具、小道具都相当于资产。)

  这种问题解决不好,我们团队内部也很难受,到后来我们慢慢也就都接受了。其实网友们的吐槽,都没有我们自己吐槽狠呢,我们对自己吐槽得十分严厉。(笑)

  新浪动漫:那造成剧情和制作不平衡的症结是什么呢?

  孙甜:第一季到第二季的时间间隔太紧了,制作团队还没有从第一季的高强度作业里缓过来,就直接推进到第二季了。我们甚至连一集备播都没有,有好几集都是上线前几个小时都还在剪辑和调试,制作团队到第二季后面的时候都有些崩溃了,我根本不敢再去施压。

  包括最后那几集那些动作戏,我们自己都觉得有瑕疵,没有做到最好,我到现在也是一直在自我检讨这个事情。如果说剧情设计的动作最后达不到期望的制作效果,那么就还不如少设计一些,将手头的几场动作戏做精彩。

  有时候为了完成一个不太重要的场景,却把细节复杂了,这就造成了一个舍本逐末的问题,我们一直都有在反思。

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  国产动画应该更有少年感

  新浪动漫:最后再问您一个问题。您作为一位资深编剧,有什么话可以对年轻编剧们说的吗?

  孙甜:我远远不是一个资深的编剧,我还需要大量的学习。我个人认为,作为一个编剧,一个创作者,首先必须建立一个感性的价值基础,再在这个基础上去创作。而不是说我一上来就特别高高在上,我写什么你们看什么,这样不会有人会喜欢的!

  另外说实话,编剧想单纯只考虑自己喜好是几乎不可能的,因为还得要考虑甲方、导演、制作、平台方等各方提出的要求。如何把这些需求合理地转换到自己的故事中,再组织结构,编写故事,这是考验编剧的第一项基本功;而拥有良好高效的沟通能力,则是编剧需要具备的另一个基本素质。

  年轻编剧要多看各种类型的作品,放低自己,沉淀自己,之后再提炼自己觉得价值观是正确的东西。想想看自己要做的东西是否在输送一个正面的价值观?思想层面上是否无懈可击?

  因为偏黑暗向的东西,很难掌握尺度,很多时候就是看个表面的爽快。有些作品,刚开始看的时候感觉还可以接受,慢慢看到后面特别尴尬,没有营养。

  我这么说的原因是,我希望我做的动画是干净的。现在的中国动画大部分都是给儿童看的,涉及青少年内容后,方向就会变得模糊起来,既不能畅所欲言,又不愿意循规蹈矩。

  归根结底,我觉得是没有抓住少年感,少年感是个很正向的词,是一种简单的纯粹,是即使知道现实是这样的我也要坚持的任性,是相信真诚能改变一切的自信,无论是男性向还是女性向的作品都需要。

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