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台湾漫画大师朱德庸访谈实录
2004年04月28日18:45 责编:龙猫猫 新浪动漫

  朱德庸聊天访谈实录,视频收看请点这里

  朱德庸:我是一个漫画家,并不是一个婚姻、爱情专家。所以我觉得婚姻和恋爱的关系,就像狗和电线杆一样。所以大家不用惧怕这本书,我是把这个困境幽默化了。

  (一)

  主持人:各位新浪网友大家下午好!新浪嘉宾聊天室就坐的嘉宾是非常有名的漫画大师朱德庸。

  朱德庸:大家好!

  主持人:您创作漫画的时候,网友和读者能够看到你的漫画的时候,也可以体会到你创作时候的心情,您是通过什么渠道感到他们的心情,以及他们会看到今天访谈的内容。

  朱德庸:一个是书买的好坏的信息,我觉得一本书出来要等几个月,要陆陆续续接触到一些人,听到他们对书的感觉是怎样的。我要说画的过程和得到回馈的时间是同样的漫长。

  主持人:回馈对你来说重要吗?

  朱德庸:心理上的回馈是重要的,如果钱财能够回馈就更好了。

  主持人:现在有一本新书在大陆地区要公开销售,今天请朱先生来就是要讲这本新书《什么事都在发生》。请朱先生对这本新书做一个介绍。

  朱德庸:可能和以前的书不太一样,这本书是针对一个困境来讲,大家也不用听到困境就害怕。每一个故事该发生到哪里就发生到哪里,这本书比较厚,可能看这本书会比较辛苦。

  主持人:辛苦应该不会有,应该是一种享受。这本新书的书名大家已经看到了,通过新浪的信息也能够知道这本书。这本书是《什么事都在发生》,到底发生了什么事呢?

  朱德庸:我们基本上算是大家所谈到的成功人士。但有几年我自己也迷失了,以前非常确定的事情,但到那几年不太确定,我就花了几年的时间,找到我为什么原来要画画的感觉,在找的过程里面,也知道自己面临的困境和朋友所面临的困难。所以我就想把这本书画出来。我想,能够看到这本书就知道怎么解决吗?不一定。包括《双响炮》、《涩女郎》、《醋溜族》都是一样的,没有提供解决的办法。我没有办法提出解决你的困境的方法。这本书对我来说是一种治疗。其实,我把所有的困境都重新看了一遍之后,我会感觉不管怎么样,至少自己不是一个人在那里撑着。

  主持人:刚才我听到您的介绍的时候,知道这本书是多格的、淡彩手绘的方法,并不是提供一种解决的方法,而是一种治疗。我前几年和我的朋友分享了一下这本书,有的朋友觉得这个故事里面是我,那个故事里面是他,我觉得在这本书里有大众的感悟。

  朱德庸:这本书和其他的四格的差异性就是在于,我以前画四格觉得自己是旁观者,无论是婚姻的痛苦、爱情的不顺利,那是你们的事。我把自己的婚姻是很美满的,所以我是一个旁观者。我在写这本书的时候,我是自己碰到了问题,我是把眼光先从自己的问题看起,看完自己之后,再往外看。所以这本书有更多的自我摄入在里面,和我平常画的四格不太一样。我可以逃离爱情、逃离婚姻,但我不可能逃离困境,所以我不能不把自己放在里面。原来我画四格的时候,可能很多人觉得我自己的生活很好,把别人的生活画的那么惨,我觉得是我自己的真实表达。

          

  网友:我很喜欢你的漫画思维,以及以前的作品。你原来是让别人感到是站在一个旁观者,而且有一种俯视的味道。请问,你在出这本书前,是不是有痛苦的过程?

  朱德庸:大部分的事情都是在毫无感觉的状态下进行的,都是像病痛一样,往往都是从小的地方忽视它,当你注意到的时候就来不及了。当时,我太太让我把所有的工作停下。其实,男人是斗不过女人的,为了家庭的幸福就把工作停下来了,尽可能不接新的事情做。但当你停下来之后,就感觉到事情不对了。我发现自己不能放松,当我停下来不知道自己如何去玩,我连感觉都不见了,所以慢慢一点一滴地把感觉找回来,最关键是找回快乐。就像厨师推荐一个菜给别人吃的时候,自己必须尝过。这道菜,我就自己尝过了。

  网友:你就是说以前的作品反映的问题,你自己没有亲身经历过吗?

  朱德庸:其实,多多少少都经历过一些。但我都把自己放在旁观者,我觉得爱情、婚姻如果是困境的话,那是一个小困境,你可以逃离掉的,如果你害怕婚姻的话、还是爱情的话,那即使遇到喜欢的人也可以不跟他谈爱情,这是你可以逃离掉的。但我觉得困境是逃离不掉的,你今天可以选择不同的方式,但你没有办法选择逃离困境。所以我只能说我的心境走到了这一步,并不能说我前面画的四格的都是糊弄大家的,我这个人是本着真诚的。

  网友:你不光是漫画大师,也是感情大师。我觉得你画的很敏锐、很勾勒生活的内容,你真的是往远山眺望,好象是在山里生活了很多年一样。

  朱德庸:我当初画《双响炮》的时候,我还没有结婚。我看到过父母的婚姻、朋友的婚姻、亲戚的婚姻,我虽然是未婚,但我都是在婚姻的状态下,那些人给我很多的感触。如果说爱情的话,很多人都觉得我是一个爱情大师或者是婚姻专家,其实我觉得是很大的误会。因为很多人还跟我开玩笑说,你是我们婚姻的导师,我们爱情的导师等等,我听了就让我毛骨悚然,其实,我连做学生都做不好。但是,就创作上来说,一方面你要有心、有感触,还有就是你可以靠观察,多看。比如说恋爱经验,我有几百次的恋爱经验,当我碰到一位女生还很喜欢的时候,我就在想过几天我邀请她吃饭会怎么样,我和她约会怎么样,但我又想,过一段时间之后,就可能会跟她吵架,然后第二天我就不会跟她交往了。人家就会觉得我好象有病一样。

  (二)

  主持人:你应该听说过,有人把你叫天才吧。

  朱德庸:有啊,我还以为人家在骂我。(笑)

  主持人:应该不是。这本书是不是对困境的阐述?

  朱德庸:我是一个漫画家,并不是一个婚姻、爱情专家。所以我觉得婚姻和恋爱的关系,就像狗和电线杆一样。所以大家不用惧怕这本书,我是把这个困境幽默化了。

  主持人:你有没有在民间采集,赶快用一个小本记录下来一些事情?

  朱德庸:其实,也没有,只是我比较留意这些。如果各位到高价位的精品店去,那你会观察到所有的男人,都会觉得自己比你有钱。见到所有的女士的时候,你就会觉得她们都在点头,你也来了。大家再注意一下,如果我们观看橱窗的话,女人会留意衣服,而男人会留意价位。

  主持人:你说是太太让你逃离这个困境,让你停止一切的工作,你能否介绍一下这阶段。

  朱德庸:我想是这么几个阶段,我曾经是一个快乐的人,然后又是不快乐的人,我重新找到自己的时候又变成了一个快乐的人,当快乐一段时间以后,我有把自己变成一个平静的人,不管事情好坏都要平静地看待。

       

  网友:漫画大师,你的灵感来自哪里,有数据的研究吗?

  朱德庸:第一,不要叫我大师,我觉得大师快要死了。第二,我觉得要加以想象,漫画有漫画的语言,其中最重要的一个语言就是幽默、夸张。也许大家在我的漫画里看到这个事情真的会这样吗?漫画是虚构出来的,虚构的状况是一个非常真实的状态。所以,我的漫画是一个非常夸张的方式表达,但大家还是觉得心有戚戚焉。我比较相信自己眼睛看到的,并没有做数据的研究。我比较喜欢偷窥,自从到媒体上宣导完我偷窥之后,会不会有人偷窥我了。

  主持人:有一句老话是“兔子不吃窝边草”,你是不是不会偷窥身边的朋友?

  朱德庸:不会的。因为他们都会把他写事情跟我说,把那些见不得人的事情都和我说。最搞笑的是,如果我没有画出来,他们就会问我怎么没有把我的事情画出来。

  网友:不知道现在这部新书是关于什么内容?

  主持人:刚才大师已经说过,这是一部多格的、彩绘的漫画。我觉得看了这本书并不是大笑,但总会有一些叹息的地方。

  朱德庸:这个是和四格有很大的差别,四格是让你开怀大笑,而这个不会。我有一些认识的人,回到家之后,老婆会对他说,谁让你把我们的事情告诉他的。或者说有一些朋友说这个人肯定是住我家隔壁,要不怎么知道我的事情呢。这是很满足我的偷窥欲望的。

  网友:我看完你的书真的很快乐,但看完你的书之后也很沉重,因为生活一天天地在继续着。

  朱德庸:这就是你怎么看了,就像以前有一个笑话说,你可以一天连续打你小孩三顿,但一个月之后会怎么样呢?不会怎么样,我说双方都习惯了。我常常对人家说做什么事情还是要靠你自己决定的,第一,你知道自己心里想要什么;第二,你如果失败的话,你也没有人可以怪。

  主持人:是不是你已经有平静的心态了才能说出更平静的话来?

  朱德庸:我觉得现在整个生活的步调给予了你非常多的东西,但就是没有给予你时间。那几年停下来,对我现在来说是非常好的事情。我可以彻头彻尾地看看自己到底是什么样的人,到底是一个怪物。

  主持人:喜欢你作品的书迷们、网友们,很重要的一个原因就是受到影视剧影响非常大。

  朱德庸:这个问题已经被问了非常多遍了,我还是希望大家把电视剧和我们的漫画划分开来看。因为电视剧本身对我来说就是一个再创作,只要维持住漫画原著的精神就可以了,因为电视的载体和漫画的载体毕竟是不一样。比如说我的漫画是四格的,而电视剧是连续的,他有剧情,但我的四格是没有的,我的四格最重要是有一个观点性的。而电视剧走的是比较温馨的,自然就没有什么观点了。大家喜欢看,我也很开心,因为我重新回想到,我最早在画《涩女郎》的时候,我是想象出来的,在画的过程里面,没有想到过了十年居然拍成电视剧,由真人来演出,这点是蛮感慨的。只要大家喜欢就好。

  主持人:《粉红女郎》最受人关注的是谁?

  朱德庸:如果以臭男人的心态来说,应该是万人迷。

  网友:你接触过很多万人迷这样的女人吗?

  朱德庸:你在找麻烦吗?(笑)我提到到精品店去,看到在里面出现的女性,你就会发现她们的打扮的方式各个都是万人迷,以及她们对同性的说法都有不同,我觉得几乎是《涩女郎》的翻版。这对我个人的经历不重要,我觉得最重要是偷窥。

  网友:我从万人迷的话了解到了女士。

  朱德庸:希望对你有所帮助。如果你是女人,希望你是万人迷。如果是男人的话,希望你远离万人迷。

  主持人:我想远看万人迷是最迷的了。

  (三)

  网友:你现在的生活快乐吗?状态如何?

  朱德庸:我生活的非常快乐,我的状态也非常好,谢谢大家的关心,我也会让自己的状态保持非常好。我希望画出更好的东西和大家分享。

  主持人:也希望你能够创作出更多经典的人物。

  网友:我是一个大学生,不知道你有没有想过画大学生的题材?你有没有想画出有地方特色的作品?

  朱德庸:都想过。

  主持人:不用具体到什么地方,那样的话就太故事化了。

  朱德庸:对,我觉得我的作品并不太在乎是发生在哪里,有什么样的人,对我来讲最注重人性的表达。任何事情中间会有一些分别,但我觉得人性的反应是一致的。所以从我以前的作品到现在,永远都离不开人性。我也借着观察多年的人性理念,我慢慢越来越不信任自己的人性。

    

  网友:我真的很喜欢画画,但我觉得走这条路好难啊,我肯定不会有你这样的成功道路,请您给我一点建议。

  朱德庸:我觉得任何事情都是有可能的。比如说我自己,在我小时候的时代背景,画画比现在更不被人鼓励的。我一直是照着自己的感觉画下来,中间有很多好运的成份。一个人真的想做一件事情的时候,他是可以做成功的。如果有人想从事这个行业的话,我建议是你应该多看、多画,画完就给周围的朋友看,看他们的反映怎么样?我相信他们会给你中肯的建议。如果你画得很好的,他们会鼓励你继续画。如果你画得不好,那周围人也会说去死吧。(笑)

  主持人:如果这位朋友非常喜欢的话,不妨追求一下。但真的很难,尤其是想有突破的时候,或者是独树一帜的时候,确实很难。

  朱德庸:你说到难,其实,每个行业都很难,你要想出人头地、独当一面,都非常难。既然都很难,那你就选择一个真正想要做的事情。

  网友:我非常羡慕你,你想抛开一些事情就抛开了。

  朱德庸:我有很长时间的挣扎,到最后有一天月夜风高的晚上,我想到自己为什么不快乐,就是因为我不想上班。所有的上班族都是打领带、穿西装,我觉得非常可怜,我不要做那样的人,我就辞职了,然后到今天都是这个样子。

  主持人:当时辞职家里的食品储备充裕吗?

  朱德庸:充裕的。我当时问过三个人,我问我太太说我不想做了,她赞成我。我问我父亲,他也赞成我。我又问我的领导,我的领导当场滴出泪来,说我为什么这么晚才讲,他丝毫没有留我的意思。(笑)

  网友:看你的漫画特别很舒服,尤其是在上班的时候偷看,感觉很舒服。其实,我的老板也在看。谢谢您给我们带来了缓冲。

  朱德庸:其实,要谢谢的人应该是我。我觉得只是创作者一个人闷着头在那里画,没有人的鼓励是很难坚持下来的,因为创作是非常孤独,压力也非常大,所以谢谢你们!

  主持人:你觉得现在的社会多元化了,什么样的环境才能给有才华的人提供这样的成功机会?才适合这样的人的生存?

  朱德庸:我个人在意的是一个大环境。比如说我今天有能力,我会尽力把我的漫画画好,尽力把我的漫画推向各项的可能性,因为任何事情都要有指标性,如果我今天能够把自己做得还不错,能够发展的方向也很多的时候,其实可以让他有志于从事漫画的人可以创作漫画,我觉得他可以创作漫画。我的《双响炮》也播出了,《粉红女郎》的续集也会开进了,以前这些事情是没有人做过的,以前没有漫画可以改编成电视剧的。从《粉红女郎》第一部戏从开约到播出有7年的时间,这个让大家知道漫画除了漫画之外还有很多其他方面的发展。还有给漫画家们带来一个方向,其实他们的作品也可以改编成电视剧。台湾有的漫画家因为这部戏找制作人,直接推介给他们,也有投资人愿意来拍。这和以前是有很大差别的,以前你拿漫画给投资人,投资人会觉得你疯了,以前没有人把漫画改编成电视剧。我觉得要有更大的投入,更大的投入就有更大的希望。

          

  网友:万人迷是我最喜欢的形象,我想知道你怎么了解女人的。

  网友:因为朱先生在这里,才有这样的激烈讨论。

  网友:你为什么不写一书,专门写男人,叫做《涩男人》。

  网友:希望能从报刊上看到你对家庭的报道。

  朱德庸:我觉得这是很难的,因为我老婆不愿意曝光,我不愿意让我儿子曝光的原因是,如果我有所成就的话,也是和他无关的,他必须要面对他自己的人生。大家基本上唯一能够看到的是我,每一年拉一次皮,每两年植一次发,努力把我的形象保持好。(笑)

  主持人:希望有更多人来画,把我们祖国的漫画事业发展壮大。

  朱德庸:漫画和其他的艺术形态是不一样的,漫画是任何人都可以画的,还有一点大家不要忘了,画画是人类的天赋,在以前还没有发明文字之前,画画是每个人沟通的方式。漫画还需要的是一个幽默,幽默也是人的天赋。你不会看到一只猫笑、你不会看到一只狗笑,只有人会笑,所以漫画是人的天赋。

  主持人:你可以通过漫画得到自己最想要的东西,这是最重要的。

  网友:请问阿庸大师,怎么看待中国漫画和日本漫画的差距?

  朱德庸:我觉得最大的差距就是中国漫画是中国人画的,日本漫画是日本人画的。更细分一些就是日本的漫画进步时间比较长,大约有60年的历史,在商业的操作下比较成功。中国的漫画比较欠缺商业的操作,需要有更多人更专业的投入。我相信以我们的才智来讲,很快就可以赶过他们。

  网友:大家都可以发表吗?从来都没有敢去想过和敢去画。

  朱德庸:现在网路这么发达,任何人都可以在那里画,机会比我大得多,各位都可以抓住这个机会。补充一点,千万不要抢我的饭碗。(笑)

  主持人:只要你坚持下去,任何人都不会抢走你的饭碗。时间过的非常快,我们的节目还有半分钟就要结束了,非常感谢朱德庸先生作客新浪嘉宾聊天室。从朱先生的书中大家也获得了很多感悟,希望你们把自己的生活处理的井井有条。

  朱德庸:谢谢。

  主持人:朱德庸先生的《什么事都在发生》非常好看,因为我已经看过了,希望大家都赶快去看!

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